La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 18

REGARDS CROISÉS | RENCONTRE AVEC XXXXXX XXXXXX
| RENCONTRE AVEC RACHEL KHAN
Rachel KHAN
Auteure, comédienne et scénariste
RACÉE
Éditions de l'Observatoire
Propos recueillis par :
Delphine LANCEL, Directrice Générale du Groupe RH&M
Patrick PLEIN, VP Human Resources VINCI Energies
International & Systems ; Président de l'OGT
Delphine LANCEL | Pour moi, la
diversité, c'est un peu le « saucissonnage
» alors que l'inclusion,
c'est l'étape d'après : comment
on créé une dynamique collective
avec tous les profils, comment on
constitue un corps vivant.
Mais, ce qui me gêne dans le mot
« inclusion », c'est qu'il sonne comme
« insertion » alors même que l'inclusion
de tous avec tous est un idéal
d'union inscrit dans la Constitution.
Lorsque vous signez un contrat, de
fait, la personne travaille déjà chez
vous, donc cela fait bizarre de rajouter
une inclusion alors même qu'elle
est déjà chez vous. Cela voudrait dire
que le contrat ne suffit pas à inclure
la personne.
Delphine LANCEL | Quelques mots de
présentation pour commencer. Pourquoi
ce livre ?
Depuis petite, j'ai grandi avec l'envie de
faire plein de choses. J'aime cette diversité
que j'ai en moi (artistique, sportive...).
Cela part de mes parents et de
mes racines, avec des origines multiples
qui se croisent, entre ma mère ashkénaze
et mon père animiste musulman. Petit à
petit, je me suis rendu compte que bien
que le monde offrait plein de possibilités,
de libertés et de potentialité ; il se refermait,
se rétrécissait. Je me suis dit qu'il
fallait reprendre, d'un point de vue juridique,
notre socle commun : nos libertés,
nos droits, nos devoirs et nos responsabilités,
pour pouvoir reprendre la main sur
la bataille contre le racisme, l'antisémitisme
et l'ensemble des discriminations.
Je suis partie de là et avec cette volonté,
à la fin, de trouver un chemin pour nous
réparer (individuellement dans l'intimité,
puis collectivement), pour construire et
créer de la richesse après. Aujourd'hui,
les gens se raccrochent à une espèce de
P.18 | OCTOBRE 2021 | N°83 LA REVUE RH&M
nappage, que ce soit la couleur, le sexe, la
religion, l'orientation sexuelle, la situation
de handicap. Mais ils ne vont pas creuser
au fond ce qui les morcellent, leur
souffrance intime. Ils ne partent pas de
là, alors même qu'il y a une crise de l'ego
très forte. On le sent partout dans l'entreprise
: les enjeux de pouvoir individuel,
l'envie d'exister ...
Patrick PLEIN | Dans votre livre, vous
parlez des « mots qui ne vont nulle
part, des mots fourre-tout » tels que
diversité, inclusion... qui sont également
le vocabulaire de l'entreprise et
des RH. Qu'est-ce que cela signifie ?
de quels maux sont-ils peut-être le
symptôme ?
Je crois que nous avons tous utilisé le
mot « diversité » sans vraiment regarder
ce que cela voulait dire. En réalité,
ce n'est pas un mot très audacieux. La
diversité, c'est véritablement le fait d'être
tous ensemble. Donc un dispositif « diversité
» qui regroupe des gens de manière
clanique, créé en fait l'effet inverse, il
« saucissonne ».
Patrick PLEIN | Selon vous,
qu'est-ce que signifie
« Expérimenter la diversité » ?
Si nous en parlons, c'est qu'il y a un
souci. Il faut voir comment faire en
sorte, dans un volontarisme non dogmatique,
ou idéologique délétère, de
pouvoir avancer. Ce qui me dérange,
c'est que l'on entend beaucoup d'annonces
et de mots pour une mise en
oeuvre minime.
L'idée du développement humain est
tout de même d'avoir plein de cordes
à son arc pour pouvoir se déployer
dans son exercice, dans ses créations
et dans sa vie, donc c'est aussi expérimenter
la diversité. En gros, ce que
l'on souhaite en tant qu'humain, ce
n'est pas de travailler à la chaîne,
mais de pouvoir expérimenter de
multiples choses. Dans Racée, je
pointe le fait que dans tous les discours,
il y a cette figure imposée de
la bien-pensance de dire qu'on agit
« pour la diversité ».
Certes, il faut travailler sur notre
responsabilité à mélanger. Mais la
problématique, c'est que l'on met les
choses dans des cases et on perd de
l'intuition.
Delphine LANCEL | En parlant
de mots, j'ai une question sur le

La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021

Table des matières de la publication La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021

ÉDITO | EDGARD ADDED
FORCES ET IDÉES - EDOUARD BLIEK
SOMMAIRE
LE GRAND ENTRETIEN - JEAN-PAUL MOCHET, Président du Groupe MONOPRIX et de FRANPRIX
LES ENTRETIENS RH&M
- Sofia MERLO | DRH Groupe - BNP PARIBAS
- Godefroy de BENTZMANN | Président du NUMEUM
REGARDS CROISÉS - Rachel KHAN | Auteure
RAISON D’ÊTRE
- Alexandre MENAIS | Secrétaire Général d’ATOS
- Valérie JULIEN GRESIN | Dirigeant du Cabinet ASM CONSEILS
DOSSIER 20 ANS
- Jean-Marie PERETTI | 20 ans au service des mutations de la fonction RH
- Catherine CHOUARD | Valoriser l’immatériel… autrement
- Sophie LEBEAU et Arnaud JACOULET | L’épargne salariale et l’épargne retraite : de puissants leviers RH depuis plus de 20 ans !
- Blandine CORDIER PALASSE | La Compliance 20 ans après
- Marc DELUZET | 20 ans d’internationalisation des politiques RH
- Olga DAMIRON et Sébastien GRAFF | Quelle vision du DRH dans 20 ans ?
- Philippe CAHEN | 20 ans après : le DRH de 2041 !
- Jean-Michel GARRIGUES | Le DRH du 3e millénaire
LES ACTUALITÉS BRULANTES DES DRH | Damien RISO
CONSEIL EN DIGITAL / ZOOM SUR UNE START-UP
LES CHAIRES DE L’ESCP BS | GÉRALDINE GALINDO
PAROLE DE COACH | Sophie COURTANT
DÉBATS & IDÉES | Patrick MARGRON
OPEN INNOVATION EN RH | Emmanuel BAUDOIN
PERFORMANCE SOCIALE - Nicolas MANCRET | L’engagement unilatéral : une voie licite pour l’inégalité de traitement ?
CHRONIQUES
- DE L’INNOVATION | Sylvie BREMOND-MOOKHERJEE, Avec le co-développement, mobilisez l’intelligence collective de vos équipes !
- DU FUTUR | Fabienne GOUX BAUDIMENT, Agir X.0 : Prospective RH
- DU MANAGEMENT STRATÉGIQUE | Dominique TURCQ, Il y aura de plus en plus de normes et de réglementations, n’imaginez pas le contraire !
FOCUS - LE CAHIER RH DES MANAGERS
LIBRIS CLUB RH&M
- LU POUR VOUS - Séverine LOUREIRO
- LA SÉLECTION LIBRIS CLUB
REPORTAGES
- Trophées de l’innovation et de la prospective RH 2021
- L’Université d’été du Mouvement Génération RH 2021
- Le Carrefour Digital et Entreprise 2021
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - Surcouv1
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - Surcouv2
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - Couverture
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 2
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - ÉDITO | EDGARD ADDED
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 4
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - FORCES ET IDÉES - EDOUARD BLIEK
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 6
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - SOMMAIRE
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - LE GRAND ENTRETIEN - JEAN-PAUL MOCHET, Président du Groupe MONOPRIX et de FRANPRIX
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 9
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 10
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 11
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Sofia MERLO | DRH Groupe - BNP PARIBAS
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 13
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 14
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 15
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Godefroy de BENTZMANN | Président du NUMEUM
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 17
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - REGARDS CROISÉS - Rachel KHAN | Auteure
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 19
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Alexandre MENAIS | Secrétaire Général d’ATOS
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 21
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Valérie JULIEN GRESIN | Dirigeant du Cabinet ASM CONSEILS
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 23
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 24
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - DOSSIER 20 ANS
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Jean-Marie PERETTI | 20 ans au service des mutations de la fonction RH
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 27
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Catherine CHOUARD | Valoriser l’immatériel… autrement
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 29
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Sophie LEBEAU et Arnaud JACOULET | L’épargne salariale et l’épargne retraite : de puissants leviers RH depuis plus de 20 ans !
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 31
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Blandine CORDIER PALASSE | La Compliance 20 ans après
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 33
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Marc DELUZET | 20 ans d’internationalisation des politiques RH
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Olga DAMIRON et Sébastien GRAFF | Quelle vision du DRH dans 20 ans ?
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Philippe CAHEN | 20 ans après : le DRH de 2041 !
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 37
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Jean-Michel GARRIGUES | Le DRH du 3e millénaire
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 39
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - LES ACTUALITÉS BRULANTES DES DRH | Damien RISO
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - CONSEIL EN DIGITAL / ZOOM SUR UNE START-UP
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - LES CHAIRES DE L’ESCP BS | GÉRALDINE GALINDO
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - PAROLE DE COACH | Sophie COURTANT
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - DÉBATS & IDÉES | Patrick MARGRON
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - OPEN INNOVATION EN RH | Emmanuel BAUDOIN
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - PERFORMANCE SOCIALE - Nicolas MANCRET | L’engagement unilatéral : une voie licite pour l’inégalité de traitement ?
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 47
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - DE L’INNOVATION | Sylvie BREMOND-MOOKHERJEE, Avec le co-développement, mobilisez l’intelligence collective de vos équipes !
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - DU FUTUR | Fabienne GOUX BAUDIMENT, Agir X.0 : Prospective RH
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - DU MANAGEMENT STRATÉGIQUE | Dominique TURCQ, Il y aura de plus en plus de normes et de réglementations, n’imaginez pas le contraire !
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 51
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 52
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - FOCUS - LE CAHIER RH DES MANAGERS
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 54
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 55
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 56
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 57
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - LU POUR VOUS - Séverine LOUREIRO
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 59
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - LA SÉLECTION LIBRIS CLUB
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 61
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Trophées de l’innovation et de la prospective RH 2021
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - L’Université d’été du Mouvement Génération RH 2021
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - - Le Carrefour Digital et Entreprise 2021
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 65
La revue RH&M - N°83 - Octobre 2021 - 66
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